【時間】：2006.12.14 下午2點(diǎn)
　　【地點(diǎn)】：搜狐直播會議室
  　【主題】：裂變中的中國居家---2007年中國實(shí)木地板將走向何方？
　　在即將過去的一年中，木地板行業(yè)先后經(jīng)歷了“歐典事件”,“地板鎖扣”產(chǎn)權(quán)糾紛，E0之爭等相關(guān)事件使整個地板行業(yè)受到大眾的關(guān)注。同時，實(shí)木地板的企業(yè)更要面對原材料以及強(qiáng)化地板和實(shí)木復(fù)合地板的市場競爭。
　　值2006年末，面臨地板行業(yè)的原料緊缺，誠信危機(jī)，人才流失，行業(yè)內(nèi)貼牌現(xiàn)狀嚴(yán)重等現(xiàn)象，我們的實(shí)木地板又該采取哪些新的 舉措和發(fā)展思路？另有消息稱2007年將成為地板洗牌年，是否真的如此？以“地板洗牌年之2007實(shí)木地板企業(yè)發(fā)展前景”為主題的焦點(diǎn)裝談，將聚焦實(shí)木地板企業(yè)關(guān)注的目光......
　　【邀請嘉賓】：（排名不分先后）
　　浙江久盛地板有限公司董事長 張恩玖
　　安信(偉光)木材有限公司副總 陳紅
　　杭州大莊裝飾材料有限公司總經(jīng)理 毛培珉
　　上海力豐地板有限公司總經(jīng)理 錢芳萍
　　 裝談實(shí)錄
　　【主持人】：很高興各位嘉賓來到我們搜狐直播室跟我們討論關(guān)于實(shí)木地板的問題。今天的主題是07年實(shí)木地板的走向。首先請各位嘉賓向我們的網(wǎng)友打個招呼，分別做個自我介紹。
　　【陳紅】：大家好，我是安信偉光(上海)木材有限公司的陳紅，很高興有這樣的機(jī)會跟大家一起探討實(shí)木地板的現(xiàn)狀以及未來的走向。
　　【張恩玖】：大家好，我是浙江久盛地板有限公司，我們是專業(yè)制作地板的公司。
　　【毛培珉】：大家好，我叫毛培珉，是杭州大莊裝飾材料有限公司總經(jīng)理。我們下面有兩個實(shí)體，一個經(jīng)營各類的實(shí)木地板。還有一個地板安裝有限公司，主要是進(jìn)行安裝地板的。
　　【主持人】：好！我們進(jìn)入今天的主題，今天討論的第一個話題是實(shí)木地板今后的發(fā)展，很想了解一下目前整個地板的市場狀況，還有實(shí)木地板目前所占的市場份額、比例是怎么樣的？
　　【張恩玖】：實(shí)木地板的市場據(jù)行業(yè)統(tǒng)計2004年全國銷售量是7000萬平米，2005年全國銷售量是5000萬平米。2006年大概可以保持在5000萬平米左右。這個市場據(jù)行業(yè)權(quán)威人士預(yù)測大概可以保持五年時間左右。整個木地板市場當(dāng)中雖然沒有發(fā)展，但是可以保持穩(wěn)定的市場份額。
　　【主持人】：實(shí)木地板在整個地板行業(yè)當(dāng)中有沒有相對的優(yōu)勢呢？
　　【張恩玖】：整個木地板當(dāng)中存在著消費(fèi)層級的區(qū)別，實(shí)木地板在地板當(dāng)中是高端的消費(fèi)群體。由于中國人對實(shí)木地板有很好的青睞性，特別是在經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，氣侯比較適應(yīng)的這些地區(qū)，比如說像華東地區(qū)目前還是占主要的市場的。
　　【陳紅】：木地板是人與自然最基本的結(jié)合，人類從最早的時候就開始使用木材，所以對木材的需求是最自然的。只是說受消費(fèi)能力的影響，資金的影響還沒有達(dá)到這樣的地步，但是只要他有這個能力享受的時候一定會去選擇實(shí)木地板的。
　　【毛培珉】：剛才張總介紹了一下，因?yàn)槲掖髮W(xué)畢業(yè)剛剛兩年時間，我看到了供需關(guān)系。我覺得實(shí)木地板是比較典型對供應(yīng)和需求量比較典型的產(chǎn)品。剛才張總說地域性比較強(qiáng)，我覺得供需關(guān)系也是根據(jù)地域而定的。我們公司是做銷售為主的，供需關(guān)系是比較敏感的。我覺得實(shí)木地板材質(zhì)供需關(guān)系是不一樣的，國內(nèi)現(xiàn)在材質(zhì)地板是供大于求的，根據(jù)時間的變化和國家政策的變化都會有不同。供需關(guān)系還有一個比較重要的就是價格，價格是左右供需關(guān)系最重要的因素?，F(xiàn)在供需關(guān)系比較好，但是如果價格出現(xiàn)比較大的變化的話，07年可能會出現(xiàn)供不應(yīng)求的現(xiàn)象。原因就是因?yàn)閮r格，不是東西不好，就是價格太貴了。
　　我們根據(jù)地區(qū)性，根據(jù)我們價格的協(xié)調(diào)，我覺得供求關(guān)系還是可以找到一個比較好的平衡點(diǎn)。像華東地區(qū)杭州、上海對實(shí)木地板是比較敏感的地區(qū)，我覺得還是分材質(zhì)、分地區(qū)，因?yàn)榻K歸他還是商品。
 　 【主持人】：目前實(shí)木資源非常的匱乏，而且實(shí)木地板耗材很嚴(yán)重，實(shí)木企業(yè)在合理利用資源方面采取了那些舉措呢？
　　【陳紅】：首先實(shí)木是一個自然資源，但是它跟其他石油等等資源還不一樣，它是可再生資源。像我們已經(jīng)加入了FSE認(rèn)證，因?yàn)榭稍偕Y源一定有可再生資源利用的方式，如果我們按照這樣的方式來做實(shí)木地板的充分利用對于整個社會，對于我們整個行業(yè)來講其實(shí)是一個良性的循環(huán)。這是第一。
  　第二，目前很多國家的森林利用率還是比較低的，比如說俄羅斯，俄羅斯的森林保有量占全球的四分之一，但是他們的利用率比較低。今年正好又是中國的俄羅斯年，在中國市場上充分利用俄羅斯的資源這也是我們未來要做的事情。中國是森林資源很缺乏的國家，但是在全球范圍內(nèi)還是有很多木材可以使用的。
　　采取的措施主要是木材的來源是不是合法，這一點(diǎn)很重要。如果你是合理有效的來利用木材資源，這樣就無所謂補(bǔ)救不補(bǔ)救。因?yàn)樗强沙掷m(xù)的，我們受用了，森林也可以健康的成長。如果是沒有這樣認(rèn)證的企業(yè)，亂砍亂伐就是另外的一個循環(huán)狀態(tài)了。
　　實(shí)木消費(fèi)會不會有朝一日變成奢侈品？實(shí)際已經(jīng)是奢侈品了，目前國家對實(shí)木制品征收消費(fèi)稅，我覺得還是倡導(dǎo)人們進(jìn)一步合理利用地板資源。04年下半年開始一直到現(xiàn)在像實(shí)木復(fù)合地板的推出也是提高木材利用率最好的方式。
　　【張恩玖】：針對資源的問題整個行業(yè)大家都比較關(guān)注，也是我們行業(yè)內(nèi)必須要考慮的問題。作為資源方面我們是這樣分析的，特別是作為中國實(shí)木地板之都南潯那里聚集了很多實(shí)木地板的企業(yè)，成為全國最集中的產(chǎn)業(yè)基地。資源部分我們認(rèn)為整個全球的資源近十年是呈增長趨勢的，而且木材是可再生資源。由于原來不合理化的砍伐造成了人們對資源的擔(dān)憂，這是一個事實(shí)。
　　第二方面，從原材料的渠道上來講，我們從前幾年的單一國家，比如說像印尼、巴西主要是靠這兩個國家供應(yīng)的材料，現(xiàn)在我們已經(jīng)拓展到將近有20多個國家，所以從渠道來講我們已經(jīng)拓展的很多。材種上面我們也增加了很多，有些原來沒有被利用做地板的，現(xiàn)在已經(jīng)利用做地板了。這個我們叫做多渠道、多品種、多規(guī)格進(jìn)行開發(fā)，所以資源方面總的來說還是有所拓展的。
　　第三方面，從這些速生材來講，我們久盛地板今年開始和澳大利亞塔斯馬尼亞島合作桉木，它的樹林15年到30年就可以利用做實(shí)木地板，這也是一個開拓。其他方面我們也在不斷的探索，我們希望可以充分利用速生材，我們也希望把這種速生材引入國內(nèi)。
    第四方面，產(chǎn)業(yè)鏈的拉長。像我們南潯這樣一個產(chǎn)業(yè)集群的地方有160多加工廠專門制作實(shí)木地板，原材料的來源確實(shí)很大。我們這里有一個鎮(zhèn)，那里有一個工廠，這個工廠給我們實(shí)木地板之都做配套，它們也是從不同的國家進(jìn)口原木?，F(xiàn)在我們的材料來源有印尼、巴西、緬甸、俄羅斯，俄羅斯現(xiàn)在的量也比較大，還有東南亞的一些國家。
　　【主持人】：我們久盛主要的材料來源是以國內(nèi)還是以國外為主呢？
　　【張恩玖】：我們還是以國外為主，我們原來從上海的配料市場采購，現(xiàn)在我們已經(jīng)轉(zhuǎn)移到國外直接采購，我們派人在那里設(shè)基地。主要是以南美為主。
　　【主持人】：我也知道安信在巴西也有很大的儲備量。我們剛才也談到了，比如說俄羅斯的取材、還有澳大利亞的桉木。那么這些材料是否能夠滿足國內(nèi)的市場需求呢，我們原來也談到巴西往往用俄羅斯的木材代替巴西的木材，這樣可能在材料方面有差別。
　　【陳紅】：這幾年南美洲材在中國市場一統(tǒng)天下，人們已經(jīng)習(xí)慣了它的顏色、很重，還有花紋和硬度。俄羅斯和中國木材的合作對中國消費(fèi)者來講是一個利好的消息。寒帶的木材很輕，花紋也很漂亮，而且顏色基本上都是淺色的。還有一個重要的原因，目前來講進(jìn)入到中國市場的貿(mào)易才剛剛開始，所以價格會比較低。因?yàn)槟厦乐薮蠹叶既ベI，這樣供需關(guān)系就決定了價格。
　　【主持人】：品質(zhì)是怎么樣的呢？
　　【陳紅】：寒帶的木材感覺比較輕，熱帶的木材感覺比較重，我們目前的消費(fèi)者感覺重一點(diǎn)比較好，輕就是不好的。地板在使用的時候一個是關(guān)注穩(wěn)定性，特別是實(shí)木地板。因?yàn)闊釒У哪静臏\色的比較少，寒帶的木材正好補(bǔ)充了在中國市場淺色的市場。
　　【錢芳萍】：我覺得今天我們這里要想了解的有幾個事情。一個是實(shí)木地板原材料的取得與我們?nèi)颦h(huán)保等問題有沒有沖突。一個是實(shí)木地板由于價格上漲以后，會不會進(jìn)行分流、萎縮。我們怎么可以更好的做好材料，包括我們這個行業(yè)對社會的引導(dǎo)性。
　　【主持人】：我們主要談到是資源和整個行業(yè)的可持續(xù)發(fā)展性，這里牽涉到幾個面，一個是市場因素，一個是能源因素。
　　【張恩玖】：剛才陳總談到這個問題也是比較好的，南北材因?yàn)楝F(xiàn)在一下子換成了俄羅斯的材，這也是一種凈化。因?yàn)橐郧拔覀冎饕且杂材緸橹鳎砹_斯材是以針葉材為主。這樣的話我們在產(chǎn)品的導(dǎo)向，因?yàn)槲覀冊诋a(chǎn)品的制作風(fēng)格上是不斷的引導(dǎo)市場。像我們久盛地板在產(chǎn)品風(fēng)格上也在引導(dǎo)市場，因創(chuàng)造了四個風(fēng)格的地板。比如說我們有田園牧歌等等，現(xiàn)在我們還在推原生態(tài)，我們就是根據(jù)材種的不同對市場進(jìn)行引導(dǎo)，這個項(xiàng)目推廣的也比較成功。我們還有一個材性的改性，我們現(xiàn)在和木材研究所在進(jìn)行材料的改性，應(yīng)該說也是可以成功的，成功以后我們就可以把軟木做成地板。
　　【主持人】：今天我們就是以實(shí)木為主去談，倒不是說撇開任何一個東西。我們做了三場活動，在北京做了一場，上海做了一場，廣州做了一場。幾位都是以實(shí)木為主的單位，所以我們邀請了幾位。
　　【錢芳萍】：明年我們會花一整年的時間宣傳什么叫做實(shí)木地板，剛才張總說對實(shí)木地板用現(xiàn)代手段做改良。因?yàn)楝F(xiàn)在每個人都在進(jìn)步，如果只是怕傳統(tǒng)意義上整塊的木才叫實(shí)木地板，把任何一種改良、改性或者是兩、三層的實(shí)木地板都拋除在實(shí)木地板以外的話，那么我們對實(shí)木地板的使用選擇面會越來越狹窄。原來我們選擇的木材有單向收縮膨脹性?，F(xiàn)在的科技手段完全可以通過把木材分層粘合來做，我們也會更好的使用。我們分層粘合，利用一些技術(shù)手段完全可以達(dá)到同樣的效果。包括像張總所說的俄羅斯的針葉材，因?yàn)樗胁馁|(zhì)比較輕，比較軟的缺點(diǎn)，我們通過它的分層、切片、壓機(jī)給壓之后完全可以達(dá)到我們原有所使用珍貴的闊葉材所達(dá)到的密度。這個就等于把我們的選擇面擴(kuò)大了，我想今天既然有這樣的座談，我們也需要對我們的客戶有一定的影響。我就是希望在這部分不要有誤導(dǎo)，就認(rèn)為復(fù)合制品就是差的東西，其實(shí)復(fù)合制品跟差的東西是兩個概念。
　　三個星期之前電視里面正好有關(guān)于安信盧總的采訪，其中也提到了這個問題，好像我們這個行業(yè)對大自然是一種破壞。這里面我認(rèn)為有一個很大的誤區(qū)，好像現(xiàn)在我們冬天馬路上都在鋸樹一樣的，因?yàn)槟阋o樹一樣的空間才能自然生長和呼吸。我們?nèi)绻扇『侠淼目撤シ椒ǖ脑?，?shí)際上是對生命的一種保護(hù)。
　　我們力豐一直這樣認(rèn)為的，我們?nèi)〉昧艘粋€珍貴材料，我們把這個珍貴材料做成一個很良性的產(chǎn)品和很優(yōu)秀的產(chǎn)品提供給我們客戶，實(shí)際上我們一方面是享受了大自然給我們的東西，另外我們要把大自然給我們的東西做成最好的產(chǎn)品，使大家可以使用很長時間。
　　剛才說到用現(xiàn)代科技手段做更好的實(shí)木地板，然后使我們使用實(shí)木地板的選擇性更加廣泛。
　　【主持人】：我們現(xiàn)在還是來談一下資源的問題，像陳總剛才談的比較好，因?yàn)楝F(xiàn)在資源比較匱乏，我們肯定要通過不但是對資源的利用，還有資源程度的改造來擴(kuò)大我們的選擇余地?，F(xiàn)在大家也知道很多木地板企業(yè)很注重植樹和綠化環(huán)境，就等于是回報自然。我們也看了盧總也在電視里面談到這個問題，我們很多工廠在操作過程當(dāng)中就已經(jīng)很注重這方面了。還有我們就是燒荒的情況，這也等于是一個過程。 
　　【毛培珉】：我們主要是以銷售的，所以與自然沒有什么關(guān)系。明車和豪宅的概念是這樣定的，比如說名車首先是要名牌，并且要很貴的車，比如說奔馳里面最貴的在國內(nèi)是888萬，如果你是一個普通品牌，相對其他產(chǎn)品你是貴的，但是在汽車范圍內(nèi)不是最貴的，或者不是五百萬單價以上的就算不上名車。實(shí)木地板只是一個范圍，實(shí)木地板里面可能會有名地板，但是實(shí)木地板永遠(yuǎn)不能成為奢侈品消費(fèi)，這是一個大眾的必須品。關(guān)于我們廠家和銷售第一做強(qiáng)品牌，然后要做大它的市場。我們在杭州本地不管是社會名氣和行業(yè)名氣都相對比較好，我們有一個細(xì)分產(chǎn)品的系列?，F(xiàn)在我們有一個單價每平米在五百元以上的系列，這個系列可能會成為名地板或者是大家說的奢侈品的地板。但是實(shí)木地板總體要成為奢侈品消費(fèi)，目前來說還是不太可能的。
　　【主持人】：我們是相對于強(qiáng)化地板和實(shí)木復(fù)合地板來做的。
　　【毛培珉】：我覺得大家還是應(yīng)該放棄的購買，實(shí)木地板不會成為奢侈品。因?yàn)閷?shí)木地板對華東地區(qū)來說還是必須的家居用品，而不是大家放在車庫里或者是柜子里欣賞的奢侈品。
　　【主持人】：從銷售角度來分析，因?yàn)檫@里和廠家還有不同的地方，我們就不從原材料考慮了，你們就從以后的價格趨勢發(fā)展有沒有這種可能性。
　　【毛培珉】：我們幾個賣場每個月都會有統(tǒng)計，今年6月份開始自從我們推出細(xì)分市場以來，我們針對不同消費(fèi)者的系列，中高檔產(chǎn)品在我們所有的比例當(dāng)中越來越大。9月份我記得單價三百元以上的占到了37%，10月份占到了50%左右，包括06年全年從中高檔300元以上的地板在我們杭州市場應(yīng)該說還是可以受到大家接受的。相對以前大家對實(shí)木地板的概念就增加了一個檔次。因?yàn)楝F(xiàn)在大家的消費(fèi)水平也在增長，所以我覺得實(shí)木地板還是不會成為奢侈品。
　　【錢芳萍】：我們無論是作為企業(yè)還是銷售單位，我們在努力讓大家都可以享受起實(shí)木地板，我們把實(shí)木地板細(xì)分到各種價格，各種檔次。作為客戶來說它能夠有更多的選擇面選擇合適自己的實(shí)木地板。針對某些企業(yè)來說這個東西以后會變成奢侈品，會變成不是大眾所能消費(fèi)的東西，我覺得這各是不大可能的。
　　降低成本也有幾種方法，一種我們所說的是大規(guī)模的生產(chǎn)，一種是通過大規(guī)模生產(chǎn)的技術(shù)手段降低成本，還有一種就是把原來太名貴的木材選擇一部分速生木材來做。對于工廠來說主要是看選擇走什么路。
　　【主持人】：這里面牽扯的面比較廣，可能一個是負(fù)責(zé)任的企業(yè)，一個是不負(fù)責(zé)任的企業(yè)，所以選擇面是不一樣的。我知道在座企業(yè)當(dāng)中大部分都有產(chǎn)品出口，我們現(xiàn)在主要是出口到哪些國家和地區(qū)。我們過和國外的市場比重做到了什么程度，國外對我們產(chǎn)品的認(rèn)可程度是怎么樣的。
　　【陳紅】：我們出口主要分兩塊，一個是跟國內(nèi)很多企業(yè)一樣沒有我們自己的牌子，可能像西班牙、北美這些國家會多一些。安信現(xiàn)在大概出口20多個國家，我們97年的時候就賣到美國去了。